Южно-Сахалинск
сегодня, 09:11

andrew (#185936) >>>
Рыба гниет с головы.ННН не так давно публично все провалы свалил на Рамоса.

c95
сегодня, 09:08

Paolo (#185919) >>>

"Этому набору футболистов должна соответствовать игра, позволяющая без особого напряга брать 6 очков дома с Волынью и Кривбассом..."

Играет не набор футболистов, а команда... Ставить в прямую пропорцию индивидуальные качества и уровень футболеров и игру команды крайне не правильно, примеров масса, в том числе и у нас...
И не всегда даже самый классный футболист может без проблем вписаться в командную игру, соответственно и его КПД будет низким.
Так, ремарка...

andrew
сегодня, 08:59

AlexDnepr (#185933) >>>
в точку
для меня вообще дикость как на неофициальном форуме работник клуба может публично критиковать другого работника

Ed
сегодня, 08:45

AlexDnepr (#185933) >>>

Согласен.

А так часть болельщиков, причем активная и уважаемая часть, поливает Рамоса помоями, это так или иначе доходит до игроков, т.к. эти болельщики в той или иной форме контактируют с ними, какая каша при этом может получится у игроков в головах, если они видят эти лагеря, войны, разделения....На пользу это так уж точно не идет... Клуб должен быть един , объединен общей целью и идеей, это один из залогов успеха....

AlexDnepr
сегодня, 08:32

Ed (#185932) >>>

Атака начинается с обороны, как и оборона с атаки.
Отсюда и наши качели.

AlexDnepr
сегодня, 08:31

Все-так мне казалось, что для нормальной атмосферы в клубе должна быть корпоративная этика.

Как бы там ни было, но Рамос главный тренер и администрация с работниками клуба должны всячески содействовать работе и не высказывать (показывать) свое негативное отношение. Ведь, по идее, все хотят успеха.

Ed
сегодня, 08:24

Paolo (#185930) >>>

Про Волыни и Кривбыссы - Полунини правильно сказал ( странно, почему его тоже к Рамоснахам причислили ) что пара центральных защитников Чеберячко-Мандзюк попросту не соответствует уровню Днепра. Лично мое мнение - одна из самых слабых пар центрзащей в ЧУКРе вообще. И какой тренер ссможет в таком раскладе давать результат с Волынью "без проблем"? Может быть Гвардиола с Моуриньо? Или Арсен Венгер? Только не надо начинать про "организацию игры в обороне", футбола при котором 10 чел стоят в своей штрафной выбивая мяч куда нибудь далеко в Европе уже давно НЕТ.

Другое дело что и впереди Днепр особо ничего не показывал. И здесь оправданий меньше......... Но проигрывать Ильичевцу 2-0 через 20 мин первого тайма - этого не понять и не простить даже мне.......

1983(1988)
сегодня, 05:01

Paolo (#185930) >>>
Так проблема регулярно выигрыша у команд ниже уровня стоит в Днепре с 93 года. С тех пор мы им регулярно отдаем больше очков, чем клубы выше нас. Даже в самые удачные годы, при стечении всевозможных обстоятельств больше чем на круг нас не хватало.

Я тоже раньше думал, что любой тренер должен выигрывать у Волыни и Кривбасса, а у Александрий и Оболоней можно и даже без тренера выигрывать. Но жизнь показывает, что нельзя. Нужен системный подход.

Paolo
сегодня, 02:37

imi (185529) & (185528)

1. Насчет поляны я Barry_morу уже написал. На огороде и Шахта с ДК не должны (по твоей логике) нас обыгрывать. Тем не менее, вынесли в одну калитку.

2. Если весна покажет СЕРЬЕЗНЫЙ позитив, а не, допустим, еще одни выносы тела Оболони и Александрии и такую же беспомощность, как осенью, с первой тройкой, а) я буду этому несказанно рад, б) у меня действительно в лучшую сторону изменится отношение к его работе. И я не только в этом признаюсь, а еще и не побоюсь сказать, что во многом был неправ. Этого, кстати, готовности признавать свои ошибки, желаю многим здешним писателям.

3. Победы над теми же Волынью и Кривбассом, в Алчевске над Зарей, ничья в Харькове (это так НЕДОСТИЖИМО?). Вот тебе не 33, а 43 очка, и у МХ 45 безотносительно к их остальным результатам. Чем тебе не реальная борьба за тройку?

imi
сегодня, 02:22

Paolo (#185919) >>> Что до результата, то этот набор футболистов должен ХОТЯ БЫ навязать борьбу за 3-е место.
Вот это, кстати, улыбнуло. Если ты не заметил первые три команды в этом сезоне уже борятся за первое место. То есть, если следовать твоей логике, мы автоматически должны были уже навязать хорям борьбу за золото чемпионата Very we!

imi
сегодня, 02:17

Paolo (#185925) >>>
1. Мы их НА ВЫЕЗДЕ обыграли. Дома поляну обеспечьте нормальную, а потом требуйте что-то от игроков. Или к ним подход такой же как к тренеру - с такой зарплатой они должны и на огороде Волынь обыгрывать? Так вот, не должны.
2. Я правильно понимаю, Волынь и Кривбас к таковым относятся? И что, если весна покажет позитив, Рамос внезапно станет белым и пушистым в твоих глазах?

Paolo
сегодня, 02:02

Barry_more (185926)

Ну как прийдешь утром, не сочти за труд прочитать.

Понимаешь, испанская работа Рамоса (и его безусловные тамошние успехи) имеет довольно таки слабое отношение к сегодняшней работе здесь.

Теперь по твоим пунктам. Минимум половина из них (навскидку 1, 2, 6) - плод твоего воспаленного воображения. Что там еще, поле? Ok, из-за него не обыграли Волынь, а почему оно Киеву позволило нам четверку отвезти?

И эта...Кому это "вам" вспоминать невыгодно? Я вообще-то от себя пишу.

Barry_more
сегодня, 01:35

Paolo (#185924) >>>

Но и его работа в Николаеве и позже в ЗИЛе говорила только об одном: человек может работать в разных условиях.
Могу представить, что бы ты говорил в случае вылета Рамоса с ФК Николаев из высшей лиги... Или ты бы тоже сказал, что Рамос молодец, что может работать в разных условиях?
Напомню, что Рамос в любых условиях бывал и выводил испанские команды в первые и высшие лиги. Правда вам это не выгодно вспоминать.

А если развернутее, в чем состоит мешание?
Опять, заходим на новый круг? Not so
1. Трансферы за последние два окна. Сами не смогли, но и Рамосу с Педями помешали.
2. Прокатили с "карт-бланшем". Пообещали, но переиграли.
3. Помешали с полем на ДА.
4. Помешали своим бездействием руководства с судебным произволом.
5. Помешали отсутствием кадровой клубной политики (неплановая потеря Назара и Сели).
6. Помешали напрягами в отношениях "Старых" и "Новых". Интриги.

Это так на скорую руку. Но и этого списка хватит, чтобы заставить любого человека метаться.
Вот только не надо меня просить расширить пункты, пожалуйста. Уже перетирали неоднократно.
У тебя, полюбому, другой взгляд... У меня такой.

--------------------------------------
я ушел.

Paolo
сегодня, 01:33

"человек может работать в разных условиях." Увы, конечно, не "может", а "мог".

imi (185922)

1. Я по-моему довольно ясно написал, нет? Тогда еще раз. Такого уровня, который позволял бы без проблем обыгрвать ДОМА Волынь и Кривбасс.

2. Смотрел, конечно. Игра понравилась. Местами. А стала соотвествовать или нет, весна покажет. А сейчас всего лишь сборы, плюс Стремсгодсет и Зестафони к грандам еврофутбола, если я правильно понимаю, не относятся.

Paolo
сегодня, 01:07

Barry_more (185920)

Каюсь, был не совсем прав. Не совсем, потому что приняв в 1994-м команду в безобразном состоянии, удержал ее в вышке (собственно этот сезон 94/95 и имел в виду), но в следующем она вылетела. Правда, при этом вылетали тогда три команды и Николаев был третьим с конца. Но и его работа в Николаеве и позже в ЗИЛе говорила только об одном: человек может работать в разных условиях.

> Не можете помогать, так не мешайте.

А если развернутее, в чем состоит мешание?

LIS
сегодня, 01:05

Ed (#185826) >>>
А чего ты петляешь. Причем здесь банковский бизнес и футбол. Это все кардинально друг от друга отличается. Это первое.

Ну и второе - в других городах, даже нашей области, также - нет не так. Поищи те отделения, банкоматы, терминалы в том же Никополе, Кривом. Сложности возникают. Как и в Запорожье, или Кременчуге, или Киеве, ну и так далее. Там уже ПБ не так успешно выглядит, не так красиво и массово. Ото таке. Иногда просто не находишь отделения или банкомата, которые анонсирует банк.
Мля, потемкинская дерёвня выходит, начинает на наш клуб смахивать по устройству.

imi
сегодня, 01:03

Paolo (#185914) >>> два вопроса:
1) Какого уровня игру должны демонстрировать сегодняшние игроки ДД? ШД/ДК/МХ/МЮ/Барса (нужное подчеркнуть)?
2) Ты смотрел последние игры на сборах? Игра все так же "не соответствует"?

Barry_more
сегодня, 00:59

Кстати, если вспомнили Мефодьевича, то его история только подтверждает, что тренеру надо дать возможности собрать свою команду.
Вот часть истории Кучеревского:
1992 Этуаль дю Сахель
1992—1993 Россия (юн.)
1993—1994 Россия (олимп.)
1994—1997 Николаев
1997—1999 Арсенал (Тула)
1999 Уралан
2000 Ротор
2001 Торпедо-ЗИЛ
2001—2006 Днепр

Ничего не напоминает?
Дайте Рамосу собрать свою команду. Не можете помогать, так хоть не мешайте.

Barry_more
сегодня, 00:53

Paolo (#185919) >>>
Ты ничего не путаешь?
Мефодьевич не удержал Николаев в высшей лиге. Даже талант Кучеревского не помогает, когда не дают тренеру возможность собрать свою команду...
А в Днепре начало получаться, т.к. тренеру дали хоть какую-то возможность собрать под себя игроков.
О чём говорит этот наглядный пример? Для меня это говорит только об одном - дайте Рамосу собрать свою команду. Не можете помогать, так хоть не мешайте.

Paolo
сегодня, 00:38

Игоренти (185912)

> Если тренер вынужден строить игру команды, отталкиваясь от той наборам игроков, которая есть на данный момент - это бред.

Почему же бред? Тот же Мефодьич, работая в Николаеве или ЗИЛе, сообразно набору игроков и строил соответствующую игру, отличную от той, что была у нас. И кстати во всех трех местах давал результат (для Николаева и ЗИЛа, он другим, как сохранение места в элите не мог быть по определению).

Ed (185916)

Этому набору футболистов должна соответствовать игра, позволяющая без особого напряга брать 6 очков дома с Волынью и Кривбассом, а не дырку от бублика. Не, проколы есть и будут у всех, даже у великих. Но после них должно быть ощущение, что произошел просто несчастный случай. Когда мы за весь матч с Кривбассом создаем один момент, такому ощущению появиться сложно. Что до результата, то этот набор футболистов должен ХОТЯ БЫ навязать борьбу за 3-е место. И никто именно с этого набора футболистов здесь и сейчас не требует выиграть чемпионат.