FC Dnipro

andrew (#185936) >>>
Рыба гниет с головы.ННН не так давно публично все провалы свалил на Рамоса.

Paolo (#185919) >>>

"Этому набору футболистов должна соответствовать игра, позволяющая без особого напряга брать 6 очков дома с Волынью и Кривбассом..."

Играет не набор футболистов, а команда... Ставить в прямую пропорцию индивидуальные качества и уровень футболеров и игру команды крайне не правильно, примеров масса, в том числе и у нас...
И не всегда даже самый классный футболист может без проблем вписаться в командную игру, соответственно и его КПД будет низким.
Так, ремарка...

AlexDnepr (#185933) >>>
в точку
для меня вообще дикость как на неофициальном форуме работник клуба может публично критиковать другого работника

AlexDnepr (#185933) >>>

Согласен.

А так часть болельщиков, причем активная и уважаемая часть, поливает Рамоса помоями, это так или иначе доходит до игроков, т.к. эти болельщики в той или иной форме контактируют с ними, какая каша при этом может получится у игроков в головах, если они видят эти лагеря, войны, разделения....На пользу это так уж точно не идет... Клуб должен быть един , объединен общей целью и идеей, это один из залогов успеха....

Ed (#185932) >>>

Атака начинается с обороны, как и оборона с атаки.
Отсюда и наши качели.

Все-так мне казалось, что для нормальной атмосферы в клубе должна быть корпоративная этика.

Как бы там ни было, но Рамос главный тренер и администрация с работниками клуба должны всячески содействовать работе и не высказывать (показывать) свое негативное отношение. Ведь, по идее, все хотят успеха.

Paolo (#185930) >>>

Про Волыни и Кривбыссы - Полунини правильно сказал ( странно, почему его тоже к Рамоснахам причислили ) что пара центральных защитников Чеберячко-Мандзюк попросту не соответствует уровню Днепра. Лично мое мнение - одна из самых слабых пар центрзащей в ЧУКРе вообще. И какой тренер ссможет в таком раскладе давать результат с Волынью "без проблем"? Может быть Гвардиола с Моуриньо? Или Арсен Венгер? Только не надо начинать про "организацию игры в обороне", футбола при котором 10 чел стоят в своей штрафной выбивая мяч куда нибудь далеко в Европе уже давно НЕТ.

Другое дело что и впереди Днепр особо ничего не показывал. И здесь оправданий меньше......... Но проигрывать Ильичевцу 2-0 через 20 мин первого тайма - этого не понять и не простить даже мне.......

Paolo (#185930) >>>
Так проблема регулярно выигрыша у команд ниже уровня стоит в Днепре с 93 года. С тех пор мы им регулярно отдаем больше очков, чем клубы выше нас. Даже в самые удачные годы, при стечении всевозможных обстоятельств больше чем на круг нас не хватало.

Я тоже раньше думал, что любой тренер должен выигрывать у Волыни и Кривбасса, а у Александрий и Оболоней можно и даже без тренера выигрывать. Но жизнь показывает, что нельзя. Нужен системный подход.

imi (185529) & (185528)

1. Насчет поляны я Barry_morу уже написал. На огороде и Шахта с ДК не должны (по твоей логике) нас обыгрывать. Тем не менее, вынесли в одну калитку.

2. Если весна покажет СЕРЬЕЗНЫЙ позитив, а не, допустим, еще одни выносы тела Оболони и Александрии и такую же беспомощность, как осенью, с первой тройкой, а) я буду этому несказанно рад, б) у меня действительно в лучшую сторону изменится отношение к его работе. И я не только в этом признаюсь, а еще и не побоюсь сказать, что во многом был неправ. Этого, кстати, готовности признавать свои ошибки, желаю многим здешним писателям.

3. Победы над теми же Волынью и Кривбассом, в Алчевске над Зарей, ничья в Харькове (это так НЕДОСТИЖИМО?). Вот тебе не 33, а 43 очка, и у МХ 45 безотносительно к их остальным результатам. Чем тебе не реальная борьба за тройку?

Paolo (#185919) >>> Что до результата, то этот набор футболистов должен ХОТЯ БЫ навязать борьбу за 3-е место.
Вот это, кстати, улыбнуло. Если ты не заметил первые три команды в этом сезоне уже борятся за первое место. То есть, если следовать твоей логике, мы автоматически должны были уже навязать хорям борьбу за золото чемпионата

Paolo (#185925) >>>
1. Мы их НА ВЫЕЗДЕ обыграли. Дома поляну обеспечьте нормальную, а потом требуйте что-то от игроков. Или к ним подход такой же как к тренеру - с такой зарплатой они должны и на огороде Волынь обыгрывать? Так вот, не должны.
2. Я правильно понимаю, Волынь и Кривбас к таковым относятся? И что, если весна покажет позитив, Рамос внезапно станет белым и пушистым в твоих глазах?

Barry_more (185926)

Ну как прийдешь утром, не сочти за труд прочитать.

Понимаешь, испанская работа Рамоса (и его безусловные тамошние успехи) имеет довольно таки слабое отношение к сегодняшней работе здесь.

Теперь по твоим пунктам. Минимум половина из них (навскидку 1, 2, 6) - плод твоего воспаленного воображения. Что там еще, поле? Ok, из-за него не обыграли Волынь, а почему оно Киеву позволило нам четверку отвезти?

И эта...Кому это "вам" вспоминать невыгодно? Я вообще-то от себя пишу.

Paolo (#185924) >>>

Но и его работа в Николаеве и позже в ЗИЛе говорила только об одном: человек может работать в разных условиях.

А если развернутее, в чем состоит мешание?

"человек может работать в разных условиях." Увы, конечно, не "может", а "мог".

imi (185922)

1. Я по-моему довольно ясно написал, нет? Тогда еще раз. Такого уровня, который позволял бы без проблем обыгрвать ДОМА Волынь и Кривбасс.

2. Смотрел, конечно. Игра понравилась. Местами. А стала соотвествовать или нет, весна покажет. А сейчас всего лишь сборы, плюс Стремсгодсет и Зестафони к грандам еврофутбола, если я правильно понимаю, не относятся.

Barry_more (185920)

Каюсь, был не совсем прав. Не совсем, потому что приняв в 1994-м команду в безобразном состоянии, удержал ее в вышке (собственно этот сезон 94/95 и имел в виду), но в следующем она вылетела. Правда, при этом вылетали тогда три команды и Николаев был третьим с конца. Но и его работа в Николаеве и позже в ЗИЛе говорила только об одном: человек может работать в разных условиях.

> Не можете помогать, так не мешайте.

А если развернутее, в чем состоит мешание?

Ed (#185826) >>>
А чего ты петляешь. Причем здесь банковский бизнес и футбол. Это все кардинально друг от друга отличается. Это первое.

Ну и второе - в других городах, даже нашей области, также - нет не так. Поищи те отделения, банкоматы, терминалы в том же Никополе, Кривом. Сложности возникают. Как и в Запорожье, или Кременчуге, или Киеве, ну и так далее. Там уже ПБ не так успешно выглядит, не так красиво и массово. Ото таке. Иногда просто не находишь отделения или банкомата, которые анонсирует банк.
Мля, потемкинская дерёвня выходит, начинает на наш клуб смахивать по устройству.

Paolo (#185914) >>> два вопроса:
1) Какого уровня игру должны демонстрировать сегодняшние игроки ДД? ШД/ДК/МХ/МЮ/Барса (нужное подчеркнуть)?
2) Ты смотрел последние игры на сборах? Игра все так же "не соответствует"?

Кстати, если вспомнили Мефодьевича, то его история только подтверждает, что тренеру надо дать возможности собрать свою команду.
Вот часть истории Кучеревского:
1992 Этуаль дю Сахель
1992—1993 Россия (юн.)
1993—1994 Россия (олимп.)
1994—1997 Николаев
1997—1999 Арсенал (Тула)
1999 Уралан
2000 Ротор
2001 Торпедо-ЗИЛ
2001—2006 Днепр

Ничего не напоминает?
Дайте Рамосу собрать свою команду. Не можете помогать, так хоть не мешайте.

Paolo (#185919) >>>
Ты ничего не путаешь?
Мефодьевич не удержал Николаев в высшей лиге. Даже талант Кучеревского не помогает, когда не дают тренеру возможность собрать свою команду...
А в Днепре начало получаться, т.к. тренеру дали хоть какую-то возможность собрать под себя игроков.
О чём говорит этот наглядный пример? Для меня это говорит только об одном - дайте Рамосу собрать свою команду. Не можете помогать, так хоть не мешайте.

Игоренти (185912)

> Если тренер вынужден строить игру команды, отталкиваясь от той наборам игроков, которая есть на данный момент - это бред.

Почему же бред? Тот же Мефодьич, работая в Николаеве или ЗИЛе, сообразно набору игроков и строил соответствующую игру, отличную от той, что была у нас. И кстати во всех трех местах давал результат (для Николаева и ЗИЛа, он другим, как сохранение места в элите не мог быть по определению).

Ed (185916)

Этому набору футболистов должна соответствовать игра, позволяющая без особого напряга брать 6 очков дома с Волынью и Кривбассом, а не дырку от бублика. Не, проколы есть и будут у всех, даже у великих. Но после них должно быть ощущение, что произошел просто несчастный случай. Когда мы за весь матч с Кривбассом создаем один момент, такому ощущению появиться сложно. Что до результата, то этот набор футболистов должен ХОТЯ БЫ навязать борьбу за 3-е место. И никто именно с этого набора футболистов здесь и сейчас не требует выиграть чемпионат.