Если б я был султан…
3711
Что-то многие, и я в том числе, запутались в общественном мнении. Текста много, а точного и лаконичного вывода не видно. Размыто всё.
Предлагаю поиграть всем в ролевую игру :).
Игра простая. Надо высказать своё мнение по следующим вопросам:
Если бы я был на месте И.В. Коломойского (представьте, что вы сегодня купили ФК Днепр, и вам надо сделать первые шаги).
1) Что бы я сделал с Рамосом? Уволил бы или дал ещё сколько-то времени (конкретно срок)?
2) Что бы я сделал в первую очередь в клубе (лаконично, не более трёх главных дел).
3) Как бы я распределил бы вину за существующее положение дел между Стеценко, Рамосом, игроками?
Я специально не включил ИВК в список.
Мне интересно разобраться по вопросу вины в оперативных просчётах.
Стратегические просчёты, по-любому, лежат в основном на ИВК (мне это и так понятно).
Желательно стараться дать лаконичный и понятный ответ.
Желательно воздержаться от дискуссий. Интересует просто мнение каждого.
У меня есть ответы на все эти вопросы, только я их дам позже, чтобы не оказывать давления на остальные мнения.
Кто смелый, прошу поддержать моё начинание.
Интересно кто может смело высказывать свою конкретную мысль. Это не каждый сможет.
Через год/два/три будет интересно посмотреть на этот блог :).
1)выполнил бы все его требования (ВСЕ!!!)и дал поработать еще год (начиная со следующего сезона)
2) — уволил бы гендира;
— не жалел бы о том, что уволил гендира;
— нанял бы хорошего гендира… или даже, мать его так, сделал бы Рамоса менеджером, как в Англии (хуже уже не будет)
3)60/30/10
2. а) Сократил бы должность генерального директора.
б) Создал бы все условия для приглашения иностранного тренера высокого уровня.
б) На место спортивного директора поставил бы такое звено, которое обеспечит грамотную работу всех служб. И маркетинговых, и селекционных, и финансовых, и непосредственно спортивных, и т.д.
3. Объективно никак.
1. Дал бы сколько-то времени. До конца чемпионата. Цель прощения — выход в группу ЛЕ. Если 4-е место + просер в квалификации — на выход.
2. Дал бы понять общественности, что кое-какие выводы сделаны и кое-какие ошибки исправляются. Отличным ходом было бы совершение подвига: выдать ветеранам Днепра абонементы на футбол. Для начала хватило бы.
Обязательно отказался бы от всех остальных клубов, кроме Днепра.
3. Все просеры игровые — между Рамосом и футболистами. Финансово.
Остальные просеры, которые входят в работу АВС — оставил бы на нем. Тоже финансово. Поскольку в нашем клубе никакого стержня и традиций нет — надо все вопросы решать рублем. научились раздавать — научитесь и считать.
Пока самый размытый ответ.
Я не собираюсь спорить или навязывать. Я просто хочу понять 2 вопроса:
1. Ты на месте ИВК поставил бы задачу выхода в группу при этом составе футболистов, при этом не усилив проблемные позиции?
2. Тебе достаточно 4-е место и группа в ЛЕ? Мне кажется, что под эту планку надо было брать Максимова.
П.С. Не понял я фразы «финансово».
2) Менеджмент (начиная инфрастуктуры, контрактов игроков и заканчивая соисками в тесте)
PS три пункта — лишнее.
3) Соответсвенно спрос с каждой службы.
За результат игры/подготовку с тренера, за стадион с «директора» стадиона, за ресторан с Шефа и т.д.
1.Дал бы Рамосу проработать до конца контракта
2.-нанял бы специалистов(неважно иностранец/неиностранец, только действително СПЕЦИАЛИСТОВ!!!), которые бы отвечали за конкретную свою отрасль в клубе, и естественно с них спрашивал по полной.(сюда же входит и развитие инфраструтуры клуба)
-больше бы общался лично с гл. тренером
-старался бы лично защищать интересы клуба
3.опять же, дал бы каждому свои условия и спрашивал по результату их выполнения индивидуально.чтоб не было «моя хата з краю».
2)10 лет назад уволил бы АВС, пригласил нового менеджера с которого и спрашивал, имел бы постоянный личный контакт как с трениром, гендиром так и с футболистами.
3)виноваты все без исключения кто больше кто меньше.
2. Тоже что и Ахметов в ШД в начале 2000-х — нанять компетентных спецов, провести аудит и определить концепцию клуба. Нанять на работу менеджеров-профессионалов. В крайнем случае оставить за АВСом функции финансового контролёра-ревизора. В противном случае см. моё последнее предложение по п.1.
3. Здесь не хватает еще одного — ИВК.
Если в авторской редакции, то 60х30х10.
Мне интересно разобраться по вопросу вины в оперативных про*бах.
Стратегические про*бы полюбому лежат в большей степени на ИВК (мне это и так понятно).
2)
— Перевел бы Стеценко на должность смотрящего за финансами, пригласил бы 3-5 специалистов в руководство клуба, количественно увеличил бы штат клуба в 3 раза, поставил перед каждым конкертную задачу — не справился — уволен.
— Открыл бы 5-7 клубных магазинов с кассами для продажи билетов и абонементов.
— Запрет арендованным игрокам игарть против нас, создание на 1+1 футбольной передачи высокого уровня, клубный журнал и т.д…
3) 49*49*2
2.1.выполнение своих условий как работодателя
2.2.смена менеджмента
2.3.развитие академии
3.40%30%30%
2. Стал бы в клубе «ринатом». Т.е. тем, что есть Ринат для своего клуба.
3. По нулям. Существующее положение дел-следствие выстроеной хозяином системы. Виновата эта система. Что делать? см. пункт 2.
p.s. Но я не султан, а султан не я. Замкнутый круг бл…
Просто пока ещё мало высказавшихся. Не хочется портить чистоту эксперимента. Но близкие к моим ответы уже есть.
Напишу свой ответ через сутки.
Мне интересно кто ещё может смело высказывать свою мысль. Это не каждый сможет.
Через год/два будет интересно посмотреть на этот блог :).
1) Уволил. Назначил бы на его месте АВС.
2) продал клуб. Этого бы хватило.
3) Я сам виноват. Я ухожу.
Жалко я не Коломойский, и не знаю кто бы купил..))
2.Назначил бы нового гендира, опытного менеджера и хозяйственника.Создал бы профессиональный отдел по трансферам с обязательными санкциями: если трансфер удачный--денежно поощрить, если наоборот--наказать штрафом(учитывая конечно обЪективные и субЪективные причины).Проработал бы и перезаключил бы контракты с игроками, что бы они меньше имели возможность саботировать свои обязанности.
3.Стеценко-70%, Рамос-20%, игроки-10%.
Так как я не «султан» то ответить могу только по пункту о вине и ответственности:
80% — ИВК (сам всё именно так и обустроил)
15% — АВС (не хочет или не может «ссать против ветра»)
5 % — Рамос (ввязался в войну не умея качественно «ссать против ветра»)
2.1 Уволил бы всех работников клуба, в первую очередь — Стеценко.
2.2. Нанял бы профессионального менеджера с понятным и достаточным бюджетом, который он бы мог тратить по своему усмотрению на все — найм тренера, покупка игроков и т.п.
2.3. Отказался от участия во всех фк.
3. ИВК — 95%
АВС — 4
ХР -1 %
Ответ такой:
3. АВС — 70%, ХР — 15%, игроки 15%
1.Оказывал бы полную поддержку и доверие нашему тренеру. Выполнил бы все пожелания по поводу усиления Днепра.
2. Убрал бы Стеценко как дестабилизирующий фактор в нашем клубе. И назначил бы на его место более толкового и умного менеджера который бы вокруг себя сплотил бы весь коллектив а не только зарабатывал на трансферах.Ко
торый бы за Днепр всех готов был порвать.
3. Решил бы проблему с газоном на Днепр -Арена.Может уже эту проблему стоит решать сразу по весне(временно переехав на Метеор) а не сначалом нового сезона
4.Решил бы проблему с судейством. Незачем с ними возиться, собирать на них компромат и «мочить» этих козлов по полной. Если не через ФФУ так сразу через УЕФА давать всем известным фактам ссразу огласку и ход а не замалчивать или заговаривать их. Ломать карьеры всем продажным судьям. Чтобы не было повадно ошибаться в пользу наших соперников.
2)УВОЛОЛ БЫ СТЕЦЕНКО. Открыто, лично поставил бы задачи, стратегию развития клуба. И под эти цели подобрал бы качественный менеджмент с четким распределение обязанностей и лично спрашивал бы с них.
3)70%, 20%, 10%
2.1. Уволю Стеца — найму менеджера под конкретные задачи.
2.2. Налажу работу селекции — пусть ищут молодых талантов.
2.3. Начну популяризацию клуба среди населения (массовая реклама, общение игроков с болелами и т.п.)
3. 70-15-15
1.Разорвал бы с ним контракт сразу же, с выплатой неустойки.Общался бы, консультировался бы с ним дальше.Возможно со временем, в штате клуба нашёл бы ему должность.
Объясню, почему бы уволил.После всего времени в клубе дальше работать было бы тяжело, человек бы опять бы привыкал бы, перестраивался и так далее.А это время, а время ценно сейчас.Нужен результат.
2.АВСа не убирал бы с клуба, человек многое уже знает и со многими бы знаком, он наверняка пригодился бы клубу.Место в клубе нашлось бы, например хозяйственная часть, смотрящей за базой.Нанял бы людей(5-6 человек), типа что сделали в своё время «кроты», после прохождения всех ступеней и заложенного фундамента. Взял бы людей которые были бы ответственны за стадион, за трансферную политику(в скаутской группе работало бы 5 человек не больше), за работу с болельщиками и СМИ, был бы человек отвечающий за на имидж клуба… и был бы человек работающий с судьями(без этого в наших реалиях, успеха не достичь). Ввёл бы должность вице президента(академия, стадион, ПЛ, ФФУ и т.д).
3.АВС-50%
Рамос-25%
Игроки-25%
ахаха, так и представляю себе Рамоса, сидящего у ворот базы, ждущего какой-нибудь должности
2. а. Уход Стеценко.
б. Совет директорв состоящих из людей с образованием и опытом, оптимально Ген. Дир — иностранец.
г. Строительство и развитие академии. Не только в Днепропетровске, а раскидать по всей Украине (3-4 места).
д. Вкладывать больше денег в скаутскую службу.
3. 20-40-40.
2) Провел бы полную реструктуризацию. Открыл музей. В качестве генерального директора назначил бы Сергея Бердникова :D (шутка)
3) Стеценко 31%, Рамос 26%, Игроки 43%.
2.
а)Отправил бы Стеценко работать с моледежной командой — вот где его таланты надзирателя пригодились бы. Как тренера или руководителя молодежной команды — не столь важно даже. Кстати там бы и проявлял свои селекционерские таланты.
б) не стал бы разгонять селекционную службу, а добавил бы им авторитетного иностранного специалиста, который бы за все собственно и отвечал.
в) нашел бы нового человека на позицию гендира, при чем пересмотрел бы рамки деятельности гендира.
3. теценко 50%, Рамос 20%, Игроки 30%
1. С Рамоса нефиг спрашивать. Человек пришел на проект. Человек есть, проект на месте. Слава богу с академией зашевелились(и то не заслуга АВС). Осталось подождать ее плодов.
2. Реализовывал тот самый проект, если он был не только в заманчивых обещания для Рамоса. АВС-смотрящий. Профессиональный Ген-дир клуба с командой. В команду включить своих опытных и молодых, чтоб развивались и со временем могли продолжить.
3.ИВК — 100%. Остальные делают работу на 100% своих возможностей. Т.е. АВС — ничего для развития, только экономия. Рамос — работу тренера, не менеджера. Т.е. тренирует, что есть, с задачей научить красиво играть и по возможности еще и побеждать иногда. Главное занять не ниже 4-го места.
2) Так же дал бы Стеценко год до зимы — выделил бы бюджет, цели — абонементы, увеличение посещаемости, поле, организация службы по трансферам, магазин, музей, ветераны (думаю года на реализацию этого хватит) — иначе нах.
3) ИВК 99%, а так АВС/Рамос 45/45 ну и игроки 10%
2. Именно в клубе — поле, работа с болельщиками, музей обязательно! В Украине — убрать Коллину (даже если сам был сторонником приглашения), продавить проект жёстких наказаний провинившихся судей, вплоть до отлучения от футбола, переманить в телепул «Плюсов» пару клубов для создания большинства.
3. 25-40-35.
2 — Доверить поиск нового тренера из Европы и проведение переговоров с ним АВСу. Привел в порядок ДА и подходы к ней. Сделал трансферный бюджет.
3 — 0%, 100%, 0%
Ты, наверное, не дочитал что написано в блоге. Условия этой ролевой игры — представь, что ты хозяин клуба. Нет ИВК. Ты — главный акционер. Ты сам принимаешь решения.
Или ты всё-равно будучи хозяином ФК Днепр, пойдёшь и будешь спрашивать у ИВК его мнение? :)
сегодня, 02:24
Там я написал ВОЗМОЖНО, но не факт что так бы и было)
А почему бы и нет, Рамос в виде спортивного директора, клубу явно бы не помешал, года через 3-4е, но до этого нужно построить с нуля всю инфраструктуру клуба, всё наладить, а потом приглашать.Шаг за шагом)))
А вообще ловлю себя на мысли, что при расставании мы о ДОНе будем тосковать больше, чем ДОН о нас.
2. Стеценко — отстранил от трансферов, условие до лета исправить ситуацию с полем, абонементами, продажей продуктов питания на стадике (чтобы кофе или чай купить надо минут 40 в очереди стоять — поставить кофематы трудно...), стоянки и доп.транспорт (пусть даже за счет болел автобусы подгоняют), обязательно проводить Стеценко ежемесячные конференции с болелами..., и на них пусть его оценят — типа оценка общественности.
План работ по академии, бюджет на ее реализацию.
Наем проф. футбольных юристов + пиаристов (к евро 2012 очень покатит) по вопросу судейства…
3. Рамос (и весть тренштаб) — 33%, Стеценко (и весь ифаструктурный топ персонал)- 33%, Игроки — 33%, Болелы — 1% )))
сегодня, 15:14
А где были испанские клубы ДО этого, что Рамосу пришлось в Марокко ехать и быть в ВАКЕ спортивным директором, а? То что пишут СМИ, надо делить на ТРИ, как минимум)
2. Назначил бы Стеценко главным тренером
Не менял бы их в обратную сторону, пока не проведут 10 примирительных прессух
3. Может тогда в клубе настанет мир и согласие. И все будут брать на себя отвественность за результат, а не тыкать пальцем в другого.
2. Обновил бы ДА:
нафиг траву, нафиг поле, вырыть котлован, обложить кафелем, пустить водичку, вместо трибун топчанчики и зонтики.
3. Распустил с миром ФК, понакупил бы девчонок и заявился в чемпионат по водному поло.
4. С Днем рождения!!!
Нечего на радостях от победы портить серьёзное мероприятие.
Ишь ты как повеселели. :)
Barry_more, идея давать советы Бене сама по себе абсурдна. Ты уверен, что ИВК в чем-то ошибается и его что-то не устраивает? Нет?
Но ты, конечно, начнешь свою версию со слов: «А теперь смотрите, как надо, дети мои...»? :).
Сорри, за то, что подмусорил эфир :).
В чём страх? — спрашиваешь ты. Страх в том, что долбоебизм некоторых очень хорошо становится заметен только через некоторое время. Человек, который отвечает за свои слова не боится отвечать конкретно на конкретные вопросы.
А воду лить многие мастера…
П.С. Давать советы Бене? Ты где это увидел?
П.С.С. И, это..., не напрягайся ты с прогнозированием моих ответов. Ты опять ошибся, но образ нелюбимого учителя приклеил :).
Даже отвечу на 1 и 3 пункты.
1. До конца срока.
3. 33/33/33/1*
*1 — это я. Недостаточно поддерживал команду ).
сегодня, 19:59
Бывший наставник Севильи, мадридского Реала и московского ЦСКА Хуанде Рамос продолжит свою работу в Чемпионате Марокко.
«Мы ждем приезда Рамоса 14 июня. В этот же день он должен подписать контракт и встретиться с президентом команды. Уже решено, что испанец не будет постоянно жить в Касабланке, а будет приезжать пару раз в месяц, чтобы контролировать выполняемые работы. С его помощью мы хотим построить европейскую систему организации клуба», — заявили в руководстве ВАК.
Goal.com
Это 2010 год
сегодня, 20:07
За метлой своей следи!
Чумаход)))
сегодня, 19:59
Бывший главный тренер мадридского «Реала» и ЦСКА Хуанде Рамос занял пост генерального директора клуба ВАК из Марокко, информирует Goal.com.
ПыСы. Очень странно, что ни официальный сайт ВАКа, ни сайт о ВАКе, ни официальный сайт ДОНа, ни даже всезнающая ВИКИ ничего не ведают об этом факте в жизни Рамоса.
Очередной перл.
сегодня, 21:04
Приношу извинение, был не прав.
П.С.Ну почему то был уверен, что он там поработал генеральным или спортивным директором, инфа проскакивала и не раз.И была в Вики, теперь пропала… Ну бывает.)
2) — Уволить Стеценко и Со менеджеров. На место Стеценко — Русола. Команду Русолу набрать на конкурсной основе.
— Достроить стадион.
— Дистрибуция атрибутики.
3) Стеценко — 60%
Рамос — 10 %
Игроки — 30 %
-
2. кругом марш на айпио.
3. там делить нечего.
Итак мой ответ:
1) Встретился бы с Рамосом и поговорил ещё раз о задачах и проблемах. Затребовал бы от АВСа и ХР план развития клуба (по укрупнённым показателям), со сроками, результатами, необходимыми бюджетами и реформами. Особое значение уделил бы распределению зон ответственностей.
Встретился бы второй раз на утверждении этого Плана.
Если через год План не выполняется, то погнал бы конкретных виновных. Пофигу. Кто не справился — на выход. Рамос это, Тищенко или АВС, не важно.
2.
— Нанял бы специалиста европейского уровня на должность Советника Президента.
— Нанял бы независимую экспертизу аттестации персонала и общий аудит.
— Потребовал бы от аудита план увеличения доходной части.
3) 60/30/10
П.С. Спасибо тем кто участвовал. Мне интересна была ваша точка зрения.
Человек, который отвечает за свои слова — не боится отвечать конкретно на конкретные вопросы.
А воду лить многие мастера…
Чтобы заменить — нужна замена. Стеценко организовал работу так херово (а может это и специально), что в клубе нет ни одного человека, который мог бы с завтрашнего дня приступить к работе Директором.
Всё зациклено на нём. Всё в ручном режиме. Кроме этого, он собрал вокруг себя тех, кто не сможет ему составить конкуренции. Там нет ни одной харизматической личности (может быть только смирившийся Тищенко и молодой Русол).
Ситуация создана такая, что он сделал себя незаменимым.
Если взять человека со сторны, то может быть наломано много дров.
Для этого я и предложил 1 год на переход + Советник Президента, который будет входить в курс дел и через год сможет принять дела.
ВОТ ТАКОЙ ХИТРЫЙ МОЙ ЗАХОД :).
Пока бы ты решал проблемы и курил план, у Рамоса бы уже контракт закончился. Зоны ответственности — это тоже очень тонкий вопрос, они зависят друг от друга и от результатов команды. Из-за малейших проебов ты бы через год всех разогнал и остался сам наедине с собой.
2. Ты наверное бегло прочитал моё сообщение. Там написано про Советника. Это ключевое действие… Это важно.
Остальное смотри в моём ответе Давору.
По моему сценарию. Я за год получаю нового Директора, который в курсе дел.
Я получаю план на реформы в 3-4 вариантах (от Рамоса, от АВСа, от аудиторов/консалтинга, от Советника).
Один год это приемлемый срок для подготовки реформирования.
Быстрее не получится.
а) окажется достаточно КВАЛИФИЦИРОВАННЫМ и при этом — достаточно мотивированным для работы с середняком ЧУкра? Что не за баблом приедет, а в первую очередь за результатом? Не на «подработку на пол-ставки», а на полный рабочий день?
б) даст результат в первый же год и сразу станет гендиром? :)
Имя, сестра, имя! Или хотя бы примеры подобного в других клубах. Вообще, какой-то у тебя утопический сценарий получился =)