Ротань: Никто не ожидал, что Коломойский так поступит с Днепром

Если вы считаете, что управлять страной и фирмой это одно и тоже, то лучше не ходите на выборы… я бы вообще запретил голосовать людям с низким iq (это я не о вас конкретно, а в целом).

У нас чем больше украл тем большеig, соответственно так и живём…

Украсть тоже надо уметь, а главное не попастся.Это показатель — типа плюс.Признак ума и смекалки.Не мешок картошки ведь у соседа уволочь.

Вы серьезно??
Вы наверное, слышали о такой стране как Венесуэла, у которой богатейшие запасы нефти, больше чем у арабов. Так вот, наворовали столько, что в стране уже нет возможности эту нефть добывать, чтобы просто прокормиться. Все оттуда бегут.

В Украине сделать вторую Венесуэлу несложно, надо просто продолжать воровать… Умные уже готовятся сбежать, кто еще не сбежал.

По поводу IQ — это уже недемократично получается. НО я с вами согласен, что настоящую демократию строить в стране дураков нецелесообразно.

Уважаемый, АнтиСтеценко.Вы что предлагаете диктатуру как у раше?

Я еще ничего не предлагал. Но раз уж вы спросили, то я за то, чтобы в первую очередь в Украине было верховенство права и работали законы одинаково для всех. А это недостижимо, если малосоображающая масса приводит воров к власти, которые обогащают олигархов. И на данный момент влияние олигархов уже больше государственного — имеем диктатуру олигархов, хотите вы этого или нет. Но самое страшное это то, что вы этого даже не понимаете — призываете олигарха, чтобы он помог. А они все вместе просто всех нагибают, если ссорятся, то «рвется» государство на части.

Не городите чепухи. Назовите хотя бы одного человека, кто прочитал договор и его одобряет. Кроме В В Х%йла, конечно же. Там ущерб для украинской экономики на десятки миллиардов, Юлька заслужила срок. Я не оправдываю никоим образом шоколадного — он тоже должен к ней присоединиться.
За выигрыш в суде фирма-прослойка выписала своему руководству премии на миллионы, из денег, которые принадлежат государству. Да, и вообще, олигархические кланы имеют всех на всем и помогают им именно такие юльки, ляшки и пр.
Что по поводу Зеленского, то пан Рыбак на 100% прав: госструктура и частная фирма — это 2 большие разницы. Даже если он НЕ пешка Коломойского(или другого олигарха), шансы на то, что он будет лучше Пети, мизерные. Не по причине того, что он плохой человек, а просто не сможет.

Это все набор текста без конкретики, а она такова- при Юльке газ 90к, сейчас8.55 и ещё будет расти.Суд выиграли на Основе договора, а не бумажке- прослойке. Зеленский возглавлял одно из направлений на Интересующие, прекрасно знает финансы и ТД, плюс Беня поможет
.

Тяжело спорить с человеком, который убежден на 100% в своей правоте, не будучи в курсе вопроса и основываясь исключительно на вере, а не математике.

А вы в курсе,
— что разница цены на газ для населения компенсируется из гос.бюджета( т.е во сколько реально обходится населению газ простые люди не знают — кому-то компенсировали газ, а какому-то учителю, врачу, пенсионеру при этом денег недоплатили ), и счас просто меньше компенсируется;
— что мы до сих пор отдаем долги по облигациям, распроданным кабинетом министров при премьерстве Тимошенко ( в 2018 и 2019 Украина на грани дефолта, без МВФ это бы уже случилось, а Коломойский ваш говорит, что хорошо было бы, чтобы дефолт случился — да, в случае с Днепром мы все прекрасно ощутили как это «хорошо» );
— что Ющенко тоже прекрасно знает финансы, но это, блять, именно он допустил построение большинства коррупционных финансовых схем, которые работают до сих пор.
Я могу назвать как минимум 2х кандидатов, настоящих профессоров, которые читают лекции, в том числе и по экономике, лучше Зеленского разбираются в гос.устройстве, имеют опыт, у которых есть команда и главное политическая воля, чтобы создавать по-настоящему демократическое государство вместо этой олигархической порнухи. И это НЕ Тимошенко или Порошенко.
А ваше «Беня поможет» просто наивный детский лепет. Беня-олигарх, и при первом же случае положит себе в карман столько, сколько сможет. А вы будете дальше сосать себе палец.

50млн. лайков от меня. У меня уже нет сил это объяснять…

Приводим факт, а не лозунги.А факты таковы-на субсидии в 2018г выделено 75 млрд грн, которые пошли не на разницу в пенсионеров, а прямиком в карманы олигархов По словам Гроссмана Украина добыла в прошлом году больше 21млрд кубов газа, куда они делись? посмотрим статистической страны импортировали газ и видим, что самый большой объем импорта газа был из офшор-7,3млрд куб. газа.К бабке не ходи это украинский газ.По Зеленскому- между практикой и теорией очень большой разрыв, это знают все.База общая, только действия другие…

Правильно! У олигархов оседает, я ж о том же и говорю.
А откуда они взялись эти олигархи? Не с Луны ж свалились. Пропихнули своих людей на ключевые посты, которые уже наладили каналы для обогащения. Но бесконечно продолжаться это не может, иначе Украина может раздробиться де-факто, по регионам влияния олигархов.

А по поводу фактов: факты сами по себе вещь несамостоятельная, нуждается в предыстории, последствиях и анализе. Из уст двух политиков один и тот же факт может быть перекручен в разные стороны. Поэтому, я призываю не развешивать ушами а анализировать информацию, ведь пропагандисты любят подсовывать голые факты и навязывать свой анализ так, что в конечном счете человеку кажется, что он имеет прям свою точку зрения.

Каким боком в этих схемах Юлька с Зеленский? Петрушка с командой выпаривают нам украинский газ по европейским ценам, а вы все байки розказываетео Юльке, кстати она и сидела не из за газа- не доказали…

Вибачте, але я бачу, що продовжувати обговорення неконструктивно. Якщо вам подобається наступати на ті ж самі граблі кожні 5 років, то є ваше право. Поки є граблі в Україні, ви можете вільно цим насолоджуватися.
Цінуйте це, поки є Україна.

З чого почали, тим і закінчили- Петро ваше все…

нажаль, це межа вашої думки…

Может я не в этой стране живу? Может чего-то не понимаю? Но когда я слышу о обедневшем бюджете то знаю одно — менше украдут.Людям сврх минимума ничего не попадет, как и на социалку.И вообще не надо быть наивными и ссылатся на умные книги.У нас теория не работает.Люди давно поняли, что надо жить паралельно власти и не пересекатся.А выборы для меня как спорт.Поставил на свою лошадку и болею да фанатею.В итоге всеравно ничего не изменится.

Все меняется, и теория работает везде, просто далеко не все умеют ее применять. Еще ни один умный человек не жаловался, что прочитал умные книги.

Я в свое время и Капитал читал, только вот приминение его дорого всем обошлось.

вы жалуетесь? вас Капитал чем-то обидел? не знаю как вы его применяли, но точно не читали.

Я? Боже упаси.Его комунисты в культ вознесли.Я скорее анархист.Любая власть зло.Пусть меня не трогают, а я проживу и без них.Защита границ и искоренения преступности на это я согласен платить нелог.А то розвели фигню.Все силовые структуры работают на то чтобы доказать, что условный Беня укра больше чем Порх.Мне даже пенсии их не надо-сам зароботаю.Не надо мешать.

«Не надо мешать.» — на 100% согласен! Только, пока олигархи имеют реальное влияние на власть, отобрать кусок заработанного у вас они всегда смогут. Например, так, как это делается с помощью коммунальных тарифов.

Уважаемый АнтиСтеценко мне извините тарифы все пофик.Газ в своем доме я вижу только в балонах.Вода из скважины.Дрова в печке.Субсидий нет, пенсионного стажа нет(со времен розвала совка)и что? Да пусть подавятся.Живу и мне хватает.

так вы счастливый человек)

А то! Спасибо.

Я против политики на сайте, но когда сталкиваешься с человеком, который трезво рассуждает в этом вопросе, то хочется узнать по крайней мере эти 2 фамилии :)

Не хочу агитировать, потому что сам еще не определился на 100%. Но, если вы интересуетесь, то я имел ввиду Гриценко и Смешко — это люди и с опытом и пониманием того, какие настоящие проблемы надо решать (и приношу извинения, я ошибся: Гриценко — доцент ), Садовой еще интересный кандидат, но он просто как региональный управленец хорош.
Если вам действительно интересно, то посмотрите их программы, интервью, и увидите, что «лидеры рейтингов» это просто распиаренные персоны, которые ничего не изменят (именно поэтому они и лидеры в рейтингах, что они полностью устраивают «закулисных игроков», которые платят).

Гриценко это пять! (сарказм)

да, Гриценко — это пять! (в прямом смысле)
между прочим, его готовность пройти через детектор лжи публично — это интересно. Обещает провести ключевые моменты по программе за год (это то, чем Петя с Сеней должны были заниматься еще 5 лет назад, когда были все условия), и уже представляет людей, которых он видит на постах.
А для себя ключевой момент я отметил, что он не собирается просить в долг, а бороться с коррупционными схемами, чиновничьим беспределом и засилием олигархата. Это все то, что отпугивает счас потенциальных инвесторов и мешает быть Украине европейской демократической страной, и борьба за инвестора — это большой плюс. А еще пообещал сажать, и, это или большой плюс или минус, это тот момент, который как раз меня заставляет сомневаться, эффект от таких действий может быть непредсказуемым. Тут очень много нюансов появляется.
Поэтому я склоняюсь на сегодня больше в сторону Игоря Смешко.

Мда… Простите, но я даже не буду отвечать на этот абсурд. Очевидно, что это бесполезно.

Отчего же, я готов выслушать и прислушаться, почему вы считаете это абсурдом. Мне уже даже не терпится узнать вашу аргументацию. Если, конечно, она у вас есть…

очевидно, что аргументировать вы не можете, а абсурдом считаете то, что у других людей есть своя точка зрения…
очень жаль, что люди на популистов клюют даже после 2014, пора двигать отсюда…

Ладно, хотите аргументы — пожалуйста. Что этот хренов полковник, целый, блин, бывший министр обороны делал все годы военного конфликта? Мобилизовался? Добровольцем пошел? Хоть день пробыл в АТО/ООС? Нет, естественно! Ибо ссыкло он! А вместо него и таких как он приходилось гражданским типа меня и многих других идти в армию! Классный будущий главнокомандующий, да? Там его жена всем командует. От выборов до выборов Онотоле не видно и не слышно! Чем он занимается? Хоть что-то полезное сделал? Нет! Программа вообще смех! Не собирается просить в долг? Какой молодец, будете вместе с ним дефолту аплодировать! Бороться с коррупционными схемами, чиновничьим беспределом и засилием олигархата? Как именно? Какими силами и средствами? Пи*деть — не мешки носить. Так что пошёл это Гриценко в… романтическое путешествие напару со своей женушкой!

Воу, воу, это не аргументы-это эмоции. Главнокомандующий из него точно лучше, чем Порошенко и кандидаты Тимошенко и Зеленский. И то, что он сразу в первые дни агрессии предлагал сделать, тогдашним штабом сделано не было. И за это еще призвать к ответу всех причастных надо. И в частности трагедия MH-17 случилась частично из-за бездеятельности штаба, из-за того что пространство не было закрыто. Не надо стрелки переводить..
И кто вообще из кандидатов на фронт пошел? Может Зеленский красавчик? Сын Гриценко кстати там побывал.
И почему вы так резко сразу дефолт увидели? Да, если просто от денег отказаться, то будет плохо, может до дефолта дойти. Но, если заставить правоохранительные органы и СБУ добросовестно заниматься прямыми обязанностями (тут Смешко просто лучше всех подходит), если заняться демонополизацией (извини, Ахметка и Ко, вы зажрались), взяться за искоренение коррупции, то и тарифы будут справедливые и деньги найдутся. Если вы послушаете Тимошенко, она это все тоже самое говорит. Говорит, говорит, но как уже показала практика, у нее «7 пятниц в неделе».
А справятся с такими задачами «лидеры рейтинга»? Порошенко за 5 лет не справился, хотя даже пытался первое время, но реформа МВД вцелом провальная.

Короче, призываю не голосовать чисто эмоциями. И не бросаться друг на друга в предвыборный период, привносящий безумие в наши головы.

Какие эмоции? Я объективные вещи говорю! Нет и близко ни у Гриценко, ни у Смешко, ни у Зеленского, ни у Садового, ни у Тимошенко и т.д. и т.п. даже приблизительно жизнеспособного плана «борьбы с коррупцией, чиновничьим беспределом и засилием олигархата». А у большинства и желания такого нет. Онотоле никто и звать его никак. Олигархи вместе с чиновниками и остальной конъюнктурой сожрут его и выплюнут если вдруг ему в голову взбредёт мысль с ними бороться. Но тут и попытки не будет — ибо он ссыкло и в полном подчинении своей жёнушки. Все то же самое (кроме разве что жёнушки) можно и про Смешко сказать. Типичный конъюнктурщик, человек системы.

В общем, я изначально говорил — разговор не имеет смысла. Так что не будем продолжать.

хорошо, не будем, хотя у меня остались вопросы, а что в вашем понимании «человек системы»? это хорошо или плохо? и самое главное — какой системы? В моем понимании, в частности Смешко — это профессионал, и я в нем уверен больше чем в остальных, Гриценко — есть сомнения, есть пару личностей которые справятся, но я не хочу их видеть.

И по поводу коррупции план совершенно простой (теоретически) — коррупционеров надо громко наказывать. А для этого нужно… то, о чем я уже написал.(+ еще судебную систему приводить в чувство)

Окей, если не хотите продолжать, я не заставляю, нам еще и после выборов общаться

Человек системы — вот этой самой коррупционной, чиновническо-бюрократической системы. С которой якобы бороться собирается. Насчёт теоретически простого плана борьбы с коррупцией, то он даже теоретически простой только для не знакомых с юриспруденцией людей. Доказать в правовом поле крайне сложно. Так что это фантазии. Судебную систему и так сейчас реформируют.

Судебная система как раз реформирована на 0.00% Это одна из тех причин почему я не хочу больше видеть Порошенко — главные реформы провалены или неудовлетворительны. Томос мне до одного места, а безвиз просто облегчает мне возможность свалить из ослабевающей дальше страны.
А люди бывают разные: профессионалы и «так себе». Вот взять пример США: пришел Трамп — НЕ «человек системы» — вся демократия трещит, но работает, потому что 2 остальные ветви власти выполняют свои функции. А у нас что? все ветви работают на олигархов и настолько «замазаны», что не поймешь — они профессионалы олигархата или «так себе» в демократии. Из-за того что у нас создался системный олигархат, я не согласен, что Смешко — человек системы в вашем понимании и верю, что он может сделать хотя бы одну ветку власти сильной. Я понял, что именно в этой точке зрения мы расходимся и наверное таки не сойдемся. Спасибо за полезную дискуссию.

Наверное всё-таки не Вам рассказать мне (практикующему юристу-судебнику) как продвигается судебная реформа. Правильно? Тут я намного компетентнее Вас. Что касается «провала» или неудовлетворительного результата главных реформ Порошенко, то это тоже абсурд? Вот какие реформы главные и в чем провал или неудовлетворительные результаты? Я например считаю главной реформой децентрализацию. И она проведена и проведена успешно. Да, есть ещё много шероховатостей, но больше от того, что ни люди (жители), ни местная власть (в большинстве своем) ещё не готовы и не научились работать в рамках тер.громады, а не оглядываться на Киев. Далее, реформа гос.закупок успешно проведена (прозорро таки рулит). Языковая реформа в купе с антикоммунизацией и получением автокефалии церковью — это мощнейшее достижение для национальной самоидентификации и ухода от РФ и совка (а эти вещи многие недооценивают). Медицинская реформа и реформа образования проведены ещё только максимум на половину из задуманного, сейчас они ещё проходят процесс совмещения с реформой децентрализации. Так что говорить рано, но много положительных моментов уже есть. По реформам правоохранительных органов и суда, то они тоже ещё не окончены, но есть правильный вектор реформ и конечный итог мне видится положительным. Уже сейчас как минимум в этой сфере не стало хуже, а даже чуточку лучше. Говорю как профессионал. Про изменения в армии и ВПК вообще не говорю — небо и земля по сравнению с 2014 годом. Достижения в международной политике тоже ощутимые (а это как раз одно из чисто президентских направлений). Как Вы сами правильно сказали — у нас есть кроме президента три ветви власти (в отличии от тех же США у нас президент не возглавляет исполнительную власть). И все эти ветви власти давно «замазаны» сверху донизу. Ну невозможно сразу взять все и поменять. Нереально это! Фактически за эти 5 лет делалось то, что должно было делаться 10-15-20 лет назад, но никто этого не делал! И никакой Смешко или Гриценко без сильной поддержки парламента ничего не сделают от слова вообще! А такой у них нет и не будет. Так что подумайте ещё раз хорошенько, прежде чем закидывать мне в разговоре сомнительные клише про зраду и все плохо.

По децентрализации 100% согласен, хорошо идет, но реальные изменения в разных регионах видны по-разному. По судебной я не вижу совсем, по правоохранительной я из окна вижу только ухудшение, но если вы в этом крутитесь и говорите, что есть свет в конце тоннеля, я поверю. Про медицинскую кстати, хорошо что напомнили, у меня еще не сложилось по ней мнения, она в зародыше, еще посмотрим.
Извиняюсь, если вы подумали, что я чрезмерно «всепропальщик», — это не так, иначе я б уже давно был не здесь. Я понимаю, что «скоро только кошки родятся», вижу, что изменения есть, но чувства того, что идем «до перемоги» нет, скорее стоим в сторону «перемоги».
И да, парламентские выборы еще предстоят, и какие соотношения будут еще не известно, многое будет зависеть от результата президентских выборов. Кстати, еще момент: подавляющее большинство партий — партии вокруг одного лидера, а не вокруг идеи, и люди голосуют по сути за лидера, а какие лица пройдут за ним в парламент и зачем — непонятно. Хаос и безответственность.
Я когда пишу, я думаю, но я — человек, и могу ошибаться в суждениях, и вы тоже. Поэтому я и пытаюсь общаться со всеми, чтобы сделать хороший выбор.

Не хотелось продолжать этот разговор, но Конституционный Суд показал почему судебные реформы не воспринимаются как таковые. Да и Порошенко после этого, мягко говоря, положил в свою копилку сомнительные 5 копеек( это — по мнениям экспертов; сам я еще не читал его предложение ).

КСУ к судебной реформе вообще отношения не имеет! Там только добавили институт обращений граждан и все. Рассмотрение дела никак судебной реформы не касалось. А с вопросом отмены нормы УК, то коряво ВР прописала норму — получите. Не более того. При этом имхо КСУ не совсем прав, но 2 юриста — 3 мнения :)

Ну да, я как раз про отмену нормы и говорю. В чем корявость не знаю, но для простого обывателя все выглядит как откат назад к нулю в борьбе с коррупционерами.
Вопрос: зачем? и что это даст? Для обычного человека главное — даже не наличие реформ, а наличие справедливости. Если в стране человек, который не украл, равен человеку, который украл, но «попробуй докажи», то честному человеку не по пути с этой страной.

Смотрите, КСУ — это специальный суд конституционной юрисдикции. И никто и ничто не может и не должно на него влиять. Судьи назначаются на 9 лет по 6 человек Президентом, Верховной Радой и Съездом судей. При этом сейчас действуют и судьи, назначенные до 2014 года, так и после. Их основная задача — сказать соответствует ли закон Конституции или нет, а также соответствуют ли изменения в Конституцию ей самой. В данном случае Верховная Рада приняла закон, которым внесла определенную норму в Уголовный кодекс. Но выписала эту норму достаточно плохо (об этом говорили уже давно, но всем было плевать). Это регулярно случается с нашей Радой. В итоге КСУ выступил рычагом сдержки своеволия ВР. Это плюс. Но вот насущность вопроса, по которому ВР по факту так опростоволосилась, очень велика. И это минус. Кто тут виноват? Видимо разработчик законопроекта и юридический департамент и комитеты ВР, которые пропустили норму в такой редакции. КСУ решил рубить на корню. Формально он прав. Но по факту не очень красиво получилось.

ок, я понял

Это хорошо, что вы пытаетесь сменить систему власти, но… Вы не на тех ставите.эти кандидаты хороши на вторых ролях, нет у них харизмы они как Янек.О корупции-люди были чиновниками, получали максимум 1000 долларов, а живут как миллионеры, как минимум не стыковка…

Мое мнение — это как раз более-менее подходящие люди. Но точно не Тимошенко — она как раз олицетворяет образ бедного чиновника, который не понятно откуда взял средства. И мое мнение, что давно пора бы уже пристально рассматривать все источники доходов кандидатов, а не выслушивать эти сказки «зубожилых» про мужа-бизнесмена, про выигрыш в лотерею и т.д. Вот взять Зеленского — там понятно откуда доход, но будет ли от него счас какой-то толк? Через 5 лет может быть, если он будет активно заниматься политикой, пойдет в Раду, например, попробует повлиять на принятие законов, увидит какие проблемы есть и как их решать. А есть ли у него харизма? Ну не знаю, я в двух выше озвученных людей верю больше.

Вот у ваших кандидатов жёны бизнес вумен, да и не проходные они при всём к им уважении.Тимошенко нет, Зеленский -да.Считаю даже хорошо, что не из системы-может поломать всё, при желании…

По Зеленскому очень большой вопрос будет ли такое желание, учитывая кто его продвигает в президенты (Беня). А возможностей и того меньше — конъюнктура его сожрёт и не заметит.

Вы о реформах писали, так их просто нет, кроме децентрализации. В военной сфере полный пипец- нет ни патронного завода, ни танков, ни даже безпилотников.А Зеленского с стоящим за спиной Коломойским не так просто будет и сьесть, а вот Петю с Ахметом пощипают- отдадут долги…

По патронному заводу да, есть вопросы. Прежде всего почему не успели в первые месяцы вывезти Луганский завод, но то уже прошлое время. Сейчас, насколько я понимаю, стоит вопрос перехода на стандарты НАТО и соответственно строительство завода (закупку оборудования) под их стандарты. С другой стороны наша армия использует много вооружения разработки ещё совка и нужны соответствующие боеприпасы. Сколько и каких есть на остатках, я не знаю. Может есть варианты сделать проще и купить остатки таких боеприпасов например в Польше, Чехии и других постсоветских странах, где вполне могут остаться существенные ненужные им запасы. Не зная этих исходных — сложно рассуждать. Когда я был в армии (2015-2016) боеприпасов было с избытком. С другой стороны, идёт активная разработка и внедрение модернизированных минометов, противотанкового вооружения и т.д. Не говоря уже о таких нужных мелочах как форма, денежное обеспечение и т.д. В сравнение с 2014 годом — небо и земля. Беспилотники сейчас закупаются. При этом наладить самим их производство крайне сложно — там главное микроэлектронная начинка, а у нас и близко её никто не может производить. Так что пока проще закупать. Насчёт Коломойский за спиной Зеленского не даст последнего сожрать, то, простите, Вы кого выбирать собираетесь? Куклу какого-то олигарха? Чтоб тот начал новый передел бюджета и сфер влияния? И соответственно похерил все те зачатки реформ, которые сейчас начаты? Уверены что для Украины это будет полезно? А я уверен, что вредно.

Сколько складов взлетели? Основной боевой танк «Оплот» в войсках нет и скоро не предвидится, ЗРК нет.А беспитлотники даже студенты в институтах собирают.Корабль готовый в Николаеве стоит, не берут-лодки петра надо покупать.А у вас реформы…

Что и сколько было утрачено на складах мы не знаем. Как и не знаем какая потребность армии в тех или иных боеприпасах. Кто знает (служба РАВ), тот пусть и докладывает руководству и принимаются соответствующие решения. Танк «Оплот» по сообщению завода Малышева и Укроборонпрома начнет поставляться в войска уже в этом (2019) году. Ранее выдавали заказы по предыдущим контрактам на экспорт (сами понимаете, штрафы за неисполнение большие, никто не хочет их получить). Плюс к «Оплотам» запущена модернизация Т-64 и Т-80. Наземный ЗРК с учётом отсутствия у противника авиации прям сейчас не нужно. Зато уже в этом (2019) году должны попасть в войска новые РСЗВ «Ольха» и «Верба», а также проходит доработку и испытания новый комплекс с крылатой ракетой «Нептун». Кстати, на основе проектов «Ольха» и «Нептун» идёт параллельно разработка и отечественного ЗРК. А пока под борьбу с беспилотниками тестируют систему на пулеметной (зенитной) основе. Плюс с нуля созданный 120-мм миномёт «Молот» давно в войсках (при всех его «детских» проблемах), заканчиваются испытания новых минометов 82-мм и 60-мм. Плюс уже хорошо себя в войсках зарекомендовал новый ПТРК «Корсар», что в купе с закупкой Джавелинов равно гаплык оркской бронетехнике. Вам мало? Про студентов, собирающих беспилотники, то не смешите меня! Собрать его из иностранных запчастей и мартышка может, а мы про производство говорим! Производство сейчас невозможно ввиду отсутствия отечественной микроэлектроники. Так что лучше закупать надёжные готовые иностранные образцы. По кораблям, то с кем Вы в море воевать собрались? С Черноморским флотом РФ? Нам до него слишком далеко. Нет смысла прям сейчас палить деньги на строительство своего мощного флота. А вот для защиты побережья достаточно небольших катеров с ЗРК плюс ракетные системы на побережье. Вот в эту сторону и движемся пока что.

Это всё красивые картинки-Ольха и Верба-это модернизация советских систем Смерч и Град.Корсар вещь хорошая, но дальность стрельбы маловата.Молот вообще нужно запретить -от него только военные гибнут.По танкам -в этом году был танковый биатлон, где Украина представила модернизированый Т-64 и у которого после 2-х выстрелов заклинила башня. Учитывая агресивную политику России нам просто необходим ракетный щит иракеты способные долететь до Москвы.По кораблям-если нам не нужен крейсер типа «Москва», зачем нам катера не имеющие никакой боевой мощности? От кого ними можно защитится-от браконьеров? Беспилотник может и мартышка сложит, только мы их в мартышек и покупаем за деньги.А склады, нужно было просто розсредоточить и не надо деньги на боеприпасы тратить.

«Ольха» и «Верба» — красивые картинки просто? Т.е. по вашему мнению модернизировать РСЗО не надо, будем совковыми пользоваться, верно? Так и ЗРК наземные у нас в таком случае совковые есть! Но Вы же новые хотите! И, как я уже писал, новые ЗРК разрабатываются на основе «Ольхи» и новой системы с крылатой ракетой «Нептун». «Молот» — построенный с нуля миномёт, подобные происшествия, к сожалению, неизбежны. Но если брать большую выборку по использованию «Молотов» и происшествий с ними, то процент не так и велик. Как бы цинично это не звучало, но с учётом сжатых сроков и острой необходимости — это допустимые жертвы. Насчёт «танкового биатлона»-2018, то, насколько я помню, наши были как раз на «Оплотах», в отличие от 2017 года, когда были на модернизированном Т-64 и выступили вполне достойно. По заявлению Укроборонпрома и завода им. Малышева результаты «танкового биатлона»-2018 учтены при подготовке к поставке в войска «Оплотов» в 2019 году. Так что посмотрим. Ракеты, способные долететь до Москвы? Зачем? Вы наступательную войну с РФ собираетесь вести? Вперёд в войска! Пойдут активные боевые действия — и я в армию так и быть вернусь. Да и без ЯО ракеты с такой дальностью не нужны — это как с пушки по воробьям! Ещё и перехватить десять раз успеют! Что значит склады рассредоточить? Они у нас в одном месте по Вашему мнению? Чушь! Их просто много! И до войны взрывались регулярно, а сейчас при на несколько порядков возросшей угрозе диверсии я удивлен что ещё так редко взрываются. Ракетный крейсер типа «Москвы»? Вы серьезно? Вы понимаете уровень этого корабля? Это, блин, больше и мощнее чем наш флагманский «Гетьман Сагайдачный»! Нам сейчас и близко такие корабли не нужны и не по карману!

Ольха-это советский Смерч и на его основе разрабатываются тактические ракеты малого радиуса действия и зрк с него никак не получится.А нам нужно оружие сдерживания способное нанести урон как в ближних так и дальних тылах противника.А розсредоточить склады это значит сделать их меньше -не 50000тис тон, а 5по 10.По кораблям -крейсер Украина самый новый из троих кораблей типа Москва (всего 3) и давить его никто не решится…

Вы читать умеете? ЗРК разрабатывается на основе прежде всего «Нептуна» с управляемой крылатой ракетой, из «Ольхи» вероятно возьмут какие-то технические моменты системы пуска или ещё чего-то. Дальние тылы противника это до Москвы? Серьезно? Вы очевидно в военном деле полный профан. Это уже стратегическая какая-то ракета получается, которая без ЯО абсолютно бессмысленна. По складам, то есть склады РАВ частей (это как раз небольшие, то, что Вы описали) и большие склады РАВ родов войск и страны. Вот последние подробить на более мелкие нельзя из-за возникающих тогда проблем логистики, охраны и собственно територии постройки таких складов! Это нереально! Во всех странах мира с серьезной армией есть такие крупные склады! Так что не придумывайте. По кораблям последний раз объясняю — ракетный крейсер типа «Москва» для Черного моря это монстр! Это флагман флота, блин! У ЧФ Украины флагман «Сагайдачный» всего лишь фрегат, а вы крейсер требуете! Вы хотите полномасштабных морских боёв с ЧФ РФ? Или зачем корабли такого класса? Сейчас Украине нужны ракетные катера прежде всего! В отдаленной перспективе пару-тройку корветов, может ещё один фрегат. Но не более. Для Черного моря это с головой. Послушайте, если Вы не разбираетесь в военном деле от слова совсем, то может хоть почитали бы что-нибудь прежде чем писать тут ахинею?

Нептун-это усовершенствуется советская крылатая ракета Х, точной маркировки не помню из нее вы ЗРК не сделаете. На наших складах боеприпасы хранились открытым способом( где-то половина), что строить? Дальнейший спор безсмысленый.Удачи.

Вы специалист в ракетостроении? Вероятно нет. Если КБ «Луч» говорит, что делает ЗРК на их основе, то наверное знает о чем говорит. Как что строить? Склады конечно же! Представляете себе количество земельных участков, нужных для таких складов? А охрана, а логистика? Серьезно, вообще абсурд. Про хранение боеприпасов открытым способом это старая проблема. Как раз крупные защищённые склады РАВ в этом случае явно предпочтительнее, чем делать кучу маленьких в разных местах, как Вы предлагаете. Конечно, спор бессмысленный! В армии вообще бывали? Или из разряда диванных экспертов? И Вам удачи.

14октября ежегодно в Киеве проводится выставка вооружения, уникальные вещи есть, но в армии их нет.По поводу ракет без яо задайте этот вопрос руским.американцам и израильтянам, особенно последним двум.Может они вам объяснят зачем такие ракеты нужны.А в армии я служил ещё советской 2 года

Срочка при совке это конечно уровень… (Сарказм). На выставках как правило много перспективных проектов, до момента поставки которых в войска ещё годы. Про то, что уже должно попасть в войска с этого года, я уже писал. И это не мало. Ещё больше в процессе испытаний и доработки. По ракетам, то «Нептун» по заявлению КБ будет иметь дальность до 300 км. Для тактической ракеты это более чем достаточно! Стратегические ракеты (с дальностью около и свыше 1 тыс км. как Вы хотите) это уже баллистические ракеты, которые без ЯО реально не эффективны. США и РФ имеют такие именно под ЯО. Израиль под вопросом имеет ли такие вообще (информация засекречена), тем более, что Израилю реально такая дальность не нужна (если Вы хоть примерно представляете расстояния в Израиле и соседних государствах). Вы понимаете, что чем больше дальность ракеты, тем больше шансов на её перехват? Соответственно каждая ракета большой дальности должна наносить максимальный урон чтоб если противник перехватил условно 80% ракет, то оставшиеся 20% ракет снесли все вокруг. Без ЯО такой мощности не достичь. И повторюсь ещё раз — Вы таки реально хотите полномасштабной войны с РФ? Потому что то, что Вы пишете, какое вооружение хотите — это реально уровень войны! Понимаете о чем речь? Сейчас Украине нужно вооружение для локального военного конфликта (минометы, ПТРК, бронетехника...).

По реформам, то Вы полностью не правы — кроме децентрализации начато и в процессе осуществления много других нужных реформ (гос.закупки, гос.службы, образование, здравоохранение, пенсионная, правоохранительных органов и суда, и т.д.). Они все вводятся постепенно и в комплексе. Какие-то быстрее и успешнее (ну или ощутимее для обывателя), какие-то менее. Но они начаты и идут! Ещё раз говорю — большинство того, что делалось последние годы, должно было делаться ещё 10-15-20 лет назад! Ну нельзя устаревшее во всех отношениях государство, застрявшее в большинстве сферах на уровне 90-х годов (а во многих вопросах ещё и деградировавшее) быстро и качественно реформировать ещё и в процессе военных действий!

Извините, но суть слова «непроходной» в наших краях есть всего лишь «недостаточно распиаренный». Жаль, что многие его понимают как «недостойный»(

Не дадут\не разрешит оглигархат.

ну у стецька семки были в голове)))

Этот подсажет, если Жидков подсказку напишет.